“Громадянин, який голосує без вивчення питань економіки, зраджує громадянські обов'язки!” |
Л. Mізес |
|
| |
|
| Ср Окт 28, 12:30:55 |
 Заголовок сообщения: Для особо непонятливых |
Марк Зобов
центурион
Пол: 
Зарегистрирован: 28.10.2009
Сообщения: 2395
Откуда: Харьков
Репутация: 141.9  
|
|
 |
|
Нич-ч-чего не понимаю!
Форум, а значит, и сайт существуют, как минимум, с 2007 года.
Наговорено уже столько, что и не прочесть, а заглянул в рубрику "Деятельность" - пусто! Если не считать опять же разговоры при личной зустрічі форумчан України Ліберальної в м. Харків 22 червня 2008 року 14-00.
Верным ли курсом движетесь, господа либералы?
Пора задуматься! Иначе Гаврош окажется прав!
О либерализме.
Почему именно фон Мизес?
А Карл Маркс с Энгельсом?
Вот это настоящие либералы! Почитайте Манифест коммунистической партии (можно перед сном):
"На место старого буржуазного общества с его классами и классовыми противоположностями приходит ассоциация, в которой свободное развитие каждого является условием свободного развития всех."
Фон Мизес тут просто отдыхает.
Ну, да что мы все на какие-то западные авторитеты ссылаемся. Так словно своих и нет.
Давайте вспомним нашего славного беглеца от несвободы - Григория Саввича Сковороду.
"Мир меня ловил, но не поймал!"
У кого еще такое сказано на надгробной плите? Да еще и по просьбе усопшего.
Вот то-то. А вы - фон Мизес!
Недавно даже вышла книга главного философа Украины М.В.Поповича "Григорий Сковорода: философия свободы"
Вот только есть одна неувязочка. Свобода - свободой, но вот, что говорил Г.С.Сковорода:
"Зміряли ми море, землю, повітря, небеса, потривожили внутрішність земельну ради металів, розмежували планети, повідшукували гори на місяці, найшли невидимих світів нещислиму кількість, будуємо дивовижні машини, засипаємо безодні, зупиняємо воду - Боже, чого ми тільки не вміємо? Чого ми тільки не можемо?
Але горе, що при всім тім чогось великого не стає. Нема чогось, чого і назвати не вміємо. Знаємо, що не стає чогось, а що воно таке - не розуміємо. … І се явне нашої души незадоволення чи не позволяє нам догадатися, що всі оті науки не можуть думки нашої наситити. Безодня душевна ними не наповняється…
Я наук не хулю, навпаки - я хвалю й найпослідніше ремесло. Але те хули є достойне, що, на сі науки надіючися, забуваємо ми найвищу науку - науку щастя людського, до якої всякому віку, всякій землі, всякому полу і зросту завжди двері відчинені."
И добавил:
"Бути щасливим - се значить пізнати себе чи то свою природу, взятись за свою долю і робити своє діло."
Подумайте, господа либералы, над мудрыми словами нашего земляка.
Мои размышлизмы можете найти на моем персональном сайте http://www.zobov.org.ua. |
|
| Вернуться к началу |
|
| Ср Окт 28, 13:52:58 |
Заголовок сообщения: |
Vladimir
центурион
Пол:
Зарегистрирован: 17.12.2007
Сообщения: 4707
Откуда: г. Харьков
Репутация: 227.6
голосов: 10
|
|
|
|
Марк Зобов
1. К.Маркс, вне всякого сомнения, работал в русле европейской мысли 19в. Эта мысль была либеральной. Ка у всякорго великого мыслителя, у него были разные направления исследований, Шумпетер про это много написал, я не стану повторять.
Но обще направление его мыслей было в обратную либерализму сторону.
Я тоже за переход из царства необходимости в царство свободы. Но не могу связывать этот процесс с борьбой исполнителей в технологической цепочке с инициаторами самой цепочки.
2. На счет Сковороды, конечно, известно меньше.ю В моем представлении, он певец Воли типа Стеньки Разина, а не свободы (http://liberal.in.ua/node/323) Но могу и ошибаться. Конечно, надо поместить всех выдающихся теоретиков либерализма от Локка до Хайека. Русских либералов от Чаадаева, Сперанского до Ясина. Но про украинских, действительно, мало что знаю. |
|
| Вернуться к началу |
|
| Ср Окт 28, 14:18:46 |
Заголовок сообщения: |
Марк Зобов
центурион
Пол:
Зарегистрирован: 28.10.2009
Сообщения: 2395
Откуда: Харьков
Репутация: 141.9
|
|
|
|
| Vladimir писал(а): | Марк Зобов
Я тоже за переход из царства необходимости в царство свободы. Но не могу связывать этот процесс с борьбой исполнителей в технологической цепочке с инициаторами самой цепочки.
|
Абсолютно с Вами согласен. Абсурдно сталкивать лбами управляющих и управляемых, которые всегда были, есть и будут. Надо всего лишь выстроить между ними партнерские, взаимоудовлетворяющие друг друга производственные отношения. Плюс к этому - реальная демократия в управлении общей сферой интересов - территориями, природными ресурсами и пр. |
|
| Вернуться к началу |
|
| Пт Окт 30, 09:22:23 |
Заголовок сообщения: Re: Для особо непонятливых |
Maknac
Администратор
Пол:
Зарегистрирован: 15.12.2007
Сообщения: 1155
Откуда: Kiev
Репутация: 91.3
голосов: 1
|
|
|
|
| Марк Зобов писал(а): | Нич-ч-чего не понимаю!
Форум, а значит, и сайт существуют, как минимум, с 2007 года.
Наговорено уже столько, что и не прочесть, а заглянул в рубрику "Деятельность" - пусто! Если не считать опять же разговоры при личной зустрічі форумчан України Ліберальної в м. Харків 22 червня 2008 року 14-00.
Верным ли курсом движетесь, господа либералы? |
Саме так, рухаємось в правильному напрямку. Це еволюційний процес, а не революційний.
У одного заступника однієї партії запитання було такеж саме. Відповів йому так:
По поводу просвещения с нашей стороны сторонников и приверженцев Проекта Країна Ліберальна, позволю не только не согласиться с Вами, а й возразить Вам. Так как, исходя из сообщений на форуме - судить о всем проекте как минимум не совсем правильно.
А с другой стороны, начался качественный рост. Нужно смотреть на количество посещаемости нашего сайта и на рейтинг среди общественно-политических сайтов.
А также на качество материалов.
_________________
Середній клас є носієм Влади в Україні!
http://www.liberal.in.ua |
|
| Вернуться к началу |
|
| Пт Окт 30, 10:09:08 |
Заголовок сообщения: |
Марк Зобов
центурион
Пол:
Зарегистрирован: 28.10.2009
Сообщения: 2395
Откуда: Харьков
Репутация: 141.9
|
|
|
|
| Цитата: | | По поводу просвещения с нашей стороны сторонников и приверженцев Проекта Країна Ліберальна |
Так Вы считаете, что несете людям свет? |
|
| Вернуться к началу |
|
| Пт Окт 30, 11:19:22 |
Заголовок сообщения: |
Maknac
Администратор
Пол:
Зарегистрирован: 15.12.2007
Сообщения: 1155
Откуда: Kiev
Репутация: 91.3
голосов: 1
|
|
|
|
| Марк Зобов писал(а): | | Так Вы считаете, что несете людям свет? |
По поводу света - это философский вопрос. Скажу, что посещение нашего сайта увеличивается. А это значит, что статьи интересные и полезные.
Вы кстати, как нас нашли? 
_________________
Середній клас є носієм Влади в Україні!
http://www.liberal.in.ua |
|
| Вернуться к началу |
|
| Пт Окт 30, 12:38:04 |
Заголовок сообщения: |
Гольденберг
accacин
Зарегистрирован: 11.06.2008
Сообщения: 187
Репутация: 37.1
|
|
|
|
Не знаю, надолго ли вернулся на форум. Посмотрим, что изменилось.
Зобов, если я не ошибаюсь, харьковский деятель НДП, причем в худшем евразийском варианте. |
|
| Вернуться к началу |
|
| Пт Окт 30, 13:58:11 |
Заголовок сообщения: |
Марк Зобов
центурион
Пол:
Зарегистрирован: 28.10.2009
Сообщения: 2395
Откуда: Харьков
Репутация: 141.9
|
|
|
|
| Maknac писал(а): |
По поводу света - это философский вопрос.
|
Приятно общаться просто с умным человеком, а не просветителем.
| Maknac писал(а): |
Скажу, что посещение нашего сайта увеличивается. А это значит, что статьи интересные и полезные.
Вы кстати, как нас нашли? |
Интересного в интернете - немеряно.
О Вас наслышан от Копелиовича еще с пршлого года. А пришел на Вашу площадку только сейчас по причине того, что есть разговор по ряду вопросов, связанных с деятельностью Гражданского совета Харьковщины - недавно учрежденного союза объединений граждан Харьковской области. |
|
| Вернуться к началу |
|
| Пт Окт 30, 14:03:40 |
Заголовок сообщения: |
Марк Зобов
центурион
Пол:
Зарегистрирован: 28.10.2009
Сообщения: 2395
Откуда: Харьков
Репутация: 141.9
|
|
|
|
| Гольденберг писал(а): | Не знаю, надолго ли вернулся на форум. Посмотрим, что изменилось.
Зобов, если я не ошибаюсь, харьковский деятель НДП, причем в худшем евразийском варианте. |
Изменилось - пришел Я. Харьковский деятель НДП, причем в худшем - евразийском, сковородиновском варианте. А против сковороды, как и против лома - нет приема. Так что трепещите! |
|
| Вернуться к началу |
|
| Пт Окт 30, 14:25:04 |
Заголовок сообщения: |
Гольденберг
accacин
Зарегистрирован: 11.06.2008
Сообщения: 187
Репутация: 37.1
|
|
|
|
| Манечка еще та. Заметил это по плодам его. Сковороду нашего, великого патриота Украины, величайшего философа, просветителя всех предтеч, а главное, присутствующего на купюре максимального (пока) номинала, не трожьте! |
|
| Вернуться к началу |
|
| Пт Окт 30, 14:53:54 |
Заголовок сообщения: |
Марк Зобов
центурион
Пол:
Зарегистрирован: 28.10.2009
Сообщения: 2395
Откуда: Харьков
Репутация: 141.9
|
|
|
|
Только что были утрясены последние вопросы по поводу круглого стола:
Круглый стол
РАЗВИТИЕ ИНСТИТУТА ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ КАК ФАКТОР ГУМАНИЗАЦИИ ОБЩЕСТВЕННЫХ ОТНОШЕНИЙ
Харьковский национальный университет им. В.Н. Каразина 6 ноября 2009 г.
Сегодняшний кризис - это, прежде всего, кризис разума …
Экономика должна служить человеку,
А не человек служить экономике.
Морис Алле, лауреат Нобелевской
премии по экономике
Информационное письмо
Ассоциация "Духовно-интеллектуальный выбор", редакция научного журнала "Социальная экономика" и Союз предпринимателей Харьковской области выступают инициаторами проведения круглого стола на тему "Развитие института частной собственности как фактор гуманизации общественных отношений" с целью объединения интеллектуальных усилий ученых, предпринимателей и общественных деятелей для выявления прогрессивных идей и научных концепций гуманистической экономической модели будущего. Выбор такой перспективной модели экономических отношений, базовых в общей системе межчеловеческих взаимоотношений, представляется крайне важным сегодня как для мирового сообщества, так и для Украины, народ которой на собственном опыте уже прочувствовал "прелести реального капитализма" и стал задумываться, как жить дальше.
Данный круглый стол являет собой второй шаг в осмыслении вышеозначенной экономической проблематики. Первый круглый стол на тему "Мораль и экономика" позволил сделать вывод о том, что в мотивации человеческой деятельности фактор моральности несовместим с фактором максимизации прибыли. Поэтому изменение духовно-нравственного климата в обществе возможно только посредством трансформации экономических отношений таким образом, чтобы на смену мотивации обогащения пришла мотивация самореализации, что возможно лишь с изменением статуса частной собственности на средства производства. Самореализация гармонизирует духовное и материальное - как единый путь счастливой одухотворенной жизни и эффективного использования человеческого капитала - главного ресурса постиндустриальной экономики.
В рамках круглого стола планируется обсудить исторические тенденции развития института (права) частной собственности на средства производства и обозначить его перспективы с учетом возрастания требований по гуманизации межчеловеческих отношений. По окончании работы круглого стола Оргкомитет вместе с активными участниками подведет итоги и предложит план последующих мероприятий, призванных обеспечить, в конечном счете, получение современного видения гуманистической экономической модели будущего.
К участию в работе круглого стола в первую очередь приглашаются ученые и специалисты в области философии, социальной психологии, политологии, экономики. Оргкомитетом приветствуется заблаговременное предоставление авторских материалов в печатном виде и на электронных носителях для того, чтобы подготовить аудиторию к высокоэффективному общению в формате кратких сообщений (5-10 мин).
Круглый стол будет проходить 6 ноября в зале заседаний Ученого совета Харьковского национального университета им. В.Н. Каразина (главный корпус, 4 этаж, по центру). Время проведения 15.00-19.00. Регистрация участников с 14.30 до 15.00.
По всем вопросам, связанным с участием в работе круглого стола, обращаться по телефонам моб.8-095-886-73-53, 8-097-490-79-04.
E-mail: mark_zobov@mail.ru, socialec@rambler.ru
_____________________________
Приглашаю заинтересованных посетителей форума на круглый стол. Просьба только заблаговременно уведомить о своем намерении.
С базовым материалом круглого стола можно ознакомиться по адресу: http://www.zobov.org.ua/content/156/ |
|
| Вернуться к началу |
|
| Пт Окт 30, 15:11:27 |
Заголовок сообщения: |
Марк Зобов
центурион
Пол:
Зарегистрирован: 28.10.2009
Сообщения: 2395
Откуда: Харьков
Репутация: 141.9
|
|
|
|
| Гольденберг писал(а): | | Манечка еще та. Заметил это по плодам его. Сковороду нашего, великого патриота Украины, величайшего философа, просветителя всех предтеч, а главное, присутствующего на купюре максимального (пока) номинала, не трожьте! |
Я так и не понял у кого есть Манечка - у Г.С.Сковороды или у меня. А вот у Вас с этим все в порядке. Ишь как ножкой топнули - не трожьте!
А как же его не трогать, когда он на купюрах.
Насчет того, что он великий патриот Украины - впервые слышу. Известно его высказывание: "Мать моя Малороссия, и тётка моя Украина". Знаю также, что он - основоположник русской философской мысли. Так, по крайней мере, утверждает В.Ф.Эрн в своей работе "Г.С. Сковорода и последующая русская мысль" - http://www.zobov.org.ua/content/108/
Хотя, возможно, Эрн и ошибается. |
|
| Вернуться к началу |
|
| Пт Окт 30, 16:11:17 |
Заголовок сообщения: |
Maknac
Администратор
Пол:
Зарегистрирован: 15.12.2007
Сообщения: 1155
Откуда: Kiev
Репутация: 91.3
голосов: 1
|
|
|
|
| Марк Зобов писал(а): | | Приятно общаться просто с умным человеком, а не просветителем. |
Давайте общаться.
| Марк Зобов писал(а): | | О Вас наслышан от Копелиовича еще с пршлого года. А пришел на Вашу площадку только сейчас по причине того, что есть разговор по ряду вопросов, связанных с деятельностью Гражданского совета Харьковщины - недавно учрежденного союза объединений граждан Харьковской области. |
Хорошо, попробуем больше узнать о Гражданском Совете Харькова.
Информация есть на сайте, который Вы уже указывали. Да?
_________________
Середній клас є носієм Влади в Україні!
http://www.liberal.in.ua |
|
| Вернуться к началу |
|
| Пт Окт 30, 16:19:52 |
Заголовок сообщения: |
Марк Зобов
центурион
Пол:
Зарегистрирован: 28.10.2009
Сообщения: 2395
Откуда: Харьков
Репутация: 141.9
|
|
|
|
Есть сайт Гражданского совета Харьковщины http://gromrada.kh.ua//
Но он был создан несколько позже моего персонального сайта и я, как председатель Оргкомитета по созданию ГСХ, сначала размещал материалы на своем сайте в соответствующем разделе http://www.zobov.org.ua/content/111/.
Поэтому смотрите и там и там. |
|
| Вернуться к началу |
|
| Пт Окт 30, 19:05:56 |
Заголовок сообщения: |
encephaloid_disturbance
accacин
Пол:
Зарегистрирован: 03.05.2009
Сообщения: 180
Откуда: Kiev
Репутация: 18
голосов: 1
|
|
|
|
| Марк Зобов писал(а): | Есть сайт Гражданского совета Харьковщины http://gromrada.kh.ua//
Но он был создан несколько позже моего персонального сайта и я, как председатель Оргкомитета по созданию ГСХ, сначала размещал материалы на своем сайте в соответствующем разделе http://www.zobov.org.ua/content/111/.
Поэтому смотрите и там и там. |
Как числятся в организации соучредители-юрлица. Какова численность вашей организации? Каким органом и как (большинством, присутствующим большинство и т. д.)принимаются решения???
Как вы собираетесть создать (реально, возможно, на законодательном уровне) указанную Вами модель общества?
Не нашел на сайте вопрос о финансировании организации на каких условиях и т. д.? |
|
| Вернуться к началу |
|
Предыдущая тема
Следующая тема
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Untitled Document
|
